Репортажи Business Online

05-09-2003

Сергей Ванюков (еженедельник " Телеком-Ростов "):

- Энди, здравствуйте. Хотел бы задать вопрос: корпорация Intel сделала революцию в сфере персональных компьютеров выпуском своих процессоров. Затем настала эра Интернета", но вы сказали о том, что это не есть революция. Какая, на Ваш взгляд, будет следующая революция в сфере информационных технологий?

Эндрю Гроув:

- Новая революция? Новая революция состоит в том, что то , что сейчас происходит в бизнесе, конечно же, проникнет во все аспекты современной жизни, современной человеческой деятельности. Давайте я объясню это свое утверждение. Давайте посмотрим, что произошло за последние несколько десятилетий. Поначалу информационные технологии, прежде всего, использовались для коммерческих и бизнес-целей, их применение начиналось в банках и на заводах. Потом многие современные корпорации стали использовать средства связи, но лишь в последние годы истинный потенциал информационных технологий стал использоваться и в других аспектах нашей жизни: в системе обучения, в здравоохранении, в общении между людьми. Использование информационных технологий во всех областях нашей жизни - не только в бизнесе - указывает на то, что как раз в этом и будут заключаться революционные изменения. Это очень напоминает процесс постепенного нагрева воды. Как вы знаете, переход от семидесяти градусов до семидесяти одного при нагреве воды не очень заметен. Но как только вода нагреется до ста градусов, сразу же начинается бурное выделение пара. То же можно сказать о проникновении информационных и телекоммуникационных технологий в различные сферы нашей жизни. Настанет момент, когда они целиком переменят наш образ жизни.

Гелий Рузайкин (журнал "Мир ПК"):

- Мистер Гроув, я представляю журнал "PC World Russian Edition". Наших молодых читателей занимает вопрос, сколь продолжительной будет эра персональных компьютеров. Этот вопрос связан с тем, что в последнее время много пророков предвещают кончину персональных компьютеров.

Эндрю Гроув:

- Считаю, что эра персональных компьютеров будет длиться вечно. Два года назад персональные компьютеры отпраздновали свою двадцатую годовщину. (Если же говорить обо всех вариантах работы с персональной вычислительной техникой, то речь нужно вести о двадцать пятой годовщине). Вспомним, как изменялась роль персональных компьютеров. Вначале это были независимые друг от друга системы, потом персональные компьютеры объединились в сети, которые были построены вокруг больших компьютеров - так называемых мэйн-фреймов, потом они стали центром этих сетей, а сейчас становятся важнейшим узлом вычислений, вокруг которых концентрируются все другие цифровые устройства, например, цифровые камеры, устройства для воспроизведения музыки, беспроводные телефоны и так далее. Все они в конечном счете подключены к компьютерам точно так же, как ранее сами персональные компьютеры были подключены к мэйн-фрейму. Роль персональных компьютеров будет постоянно расти. При этом, поскольку мощь компьютеров тоже постоянно растет и поскольку персональные компьютеры становятся всё более важным инструментом коммуникации, они будут сохранять высокую степень способности к адаптации и будут по-прежему работать в сети.

Дмитрий Черняев, новостной портал "Компостер" (Украина):

- Каких революционных изменений в IT-индустрии можно ожидать в ближайшие 10-20 лет и что может оказать наибольшее влияние на жизнь людей в скором будущем?

Эндрю Гроув:

- Прежде всего, я должен сказать, что никогда не предвидел те изменения, которые реально произошли за последние десять - двадцать лет. Раньше я не представлял реальный потенциал персональных компьютеров, хотя понимал, что они обладают прекрасными возможностями, и разглядел потенциал Интернета, может быть, раньше многих других. Предсказывать, что будет лет через десять или, тем более, двадцать, очень тяжело, но, раз вы спрашиваете, отвечу. В связи с этим еще раз обращусь к своему ответу на первый вопрос. Прежде всего, самые большие изменения произойдут в использовании информационных технологий в областях, которые не относятся к традиционным областям применения информационных технологий в области коммерции и бизнеса. Эти новые применения будут появляться в самых неожиданных областях нашей жизни, причем они получат широкое распространение и станут настолько же повсеместными, как в области коммерции и бизнеса. Приведу два примера для иллюстрации. Уже сейчас все больше людей пользуются возможностью слушать с помощью цифровых технологий музыку, записывать ее, делать монтаж и так далее. Безусловно, это влечет за собой серьезнейшие изменения в индустрии музыкального производства, в индустрии музыки. Сейчас в США вокруг этого ведутся очень серьезные дебаты, хотя никогда еще законодательство не могло сдержать развитие технологий. Я абсолютно уверен, что в области развлечений произойдет настоящая революция в использовании носимых, портативных устройств, которые будут соответствовать потребностям каждого пользователя при использовании цифрового контента. Кроме того, приведу и более сложный, более важный пример, затрагивающий важнейшие аспекты нашей жизни при использовании новейших технологий. Я имею в виду область здравоохранения. Здравоохранение сильно зависит от статистики: вы и я получаем медицинское обслуживание на основании тех рекомендаций, которые оказались статистически верны для большинства населения планеты. Но организм каждого человека достаточно уникален. Может быть, вы и я не относимся к статистическому большинству, и, может быть, те или иные лекарства, та или иная хирургическая операция будут не совсем эффективны на конкретных людях . В связи с этим мне кажется, что использование новых цифровых технологий в сочетании с правильным пониманием молекулярного механизма воздействия позволит провести такую же персонализацию в области здравоохранения, какая уже достигнута при обработке музыки цифровыми устройствами. При этом , конечно же, нам придется преодолеть и решить очень много серьезных проблем. Тем не менее, цифровые технологии обладают высочайшим потенциалом и смогут эффективно решать те проблемы, которые стоят перед каждым из жителей нашей планеты, не на основе среднестатистических выкладок, а с учетом интересов каждого конкретного человека.

Михаил Белянин ("ИнфоБизнес-онлайн"):

- Недавно Николас Негропонте в своей статье сравнивал будущее Wi-Fi и сотовых сетей третьего поколения. Он отдает предпочтение Wi-Fi. Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Эндрю Гроув:

- Рискну сделать заявление, которое вам не понравится. При этом еще раз напомню, что мой послужной список не свидетельствует о моей способности точно предсказывать будущее. Я считаю, что Wi-Fi будет модифицироваться, появятся новые версии, которые смогут работать на больших расстояниях, что обеспечит этой технологии некоторое преиимущество. Вместе с тем сотовые сети третьего поколения будут продолжать применяться, причем - всепроникающим образом, там, где они уже применяются. Но таких мест относительно немного в мире. Wi-Fi же охватит весь мир и как бы займет всю нишу беспроводной связи. Таким образом, Wi-Fi станет следующей технологией по отношению ко всем существующим.

Алена Никольская, телепрограмма "ПРОкомпьютер" (Санкт-Петербург):

- Ни для кого не секрет, что в последнее время существует кризис в производстве микроэлектроники, и, скорее, это уже не столько то зло, с которым необходимо бороться, а, скорее, то зло, с которым необходимо мириться. Господин Гроув, как вы считаете, может быть, имеет смысл пересмотреть отношение к кризису и кризисным ситуациям?

Эндрю Гроув:

- Я не уверен, что существует общемировой кризис, и не уверен в том, что все существующие кризисы имеют экономическую природу. Если бы вы могли посмотреть на нашу планету с поверхности Марса, то вы вообще не увидели бы никакого кризиса. Вместо этого вы увидели бы, что имеет место выравнивание между развитыми странами и странами с развивающейся экономикой, и этот процесс выравнивания сопровождается кризисами, которые вызваны тем, что некоторые страны испытывают сокращение того или иного вида экономической деятельности. В странах с развивающейся экономикой случаются кризисы меньшего масштаба, когда эти страны приспосабливаются к современным технологиям, учатся вести бизнес иным образом. Неравенство, которое возникает при этом в их сообществах, тоже представляет собой некоторый кризис. Если рассмотреть процесс в долгосрочной перспективе, то заметим, что технологии всё больше распространяются по земному шару, попадая и в те регионы, где раньше к ним не было доступа. Вследствие этого общая производительность всех стран, взятых вместе, растет. Уровень жизни людей во всем мире также растет, хотя и неравномерно. Следовательно, процесс выравнивания между развитыми странами и странами с развивающейся экономикой носит неровный характер, напоминая дорогу с ухабами. Но мир в целом, по моему мнению, не находится в кризисе, по крайней мере - не находится в кризисе экономическом.

Алексей Гвозденко ("Компьютерное обозрение", Киев):

- Несмотря на демонстрируемые компанией Intel хорошие финансовые показатели, в западной прессе регулярно приводятся высказывания руководителей вашей корпорации о том, что еще рано говорить об окончании спада в информационной индустрии. Как в таком случае вы охарактеризовали бы нынешнее состояние компьютерной индустрии?

Эндрю Гроув:

- В своем ответе на предыдущий вопрос я говорил о процессе выравнивания. Я полагаю, что этот процесс происходит, причем очень быстро, и в области информационных технологий. Десять лет назад в двух третях мировой экономики информационные технологии в своем нынешнем виде практически не существовали. Та часть мировой экономики, которая мало использовала информационные технологии, теперь стремительно наверстывает упущенное , и там этот процесс идет относительно быстрее. Если мне будет позволено вернуться к сравнению сотовых сетей третьего поколения и технологии Wi-Fi, то замечу, что феномен точно такого же плана происходит и в IT. Государства с развивающейся рыночной экономикой вступают в эпоху информационных технологий с более современными средствами, вот как Wi-Fi по сравнению с 3G. Эти страны используют серверы массового производства вместо индивидуально производимых мэйн-фреймов, и, входя в более современную стадию экономики, они обеспечивают себе еще более быстрый прогресс. Поэтому, как компанию-поставщика комплектующих для других компаний по всему миру, нас очень волнует возможность участвовать в ускоренном развитии тех самых двух третей мировой экономики, которые находятся на гребне волны современных технологий и развиваются очень быстро. В той же трети мировой экономики, которая уже давно пользуется информационными технологиями, где люди уже в течение многих лет принимают эти преимущества за данность, есть определенная доля самоудовлетворенности. Явления такого типа я описываю в своей книге, такие явления предшествуют наступлению стратегически переломных моментов. В данном же случае я говорю о том, к какой стадии развития идут две трети мировой экономики, которые сейчас быстро нагоняют страны с развитой рыночной экономикой, и я думаю, что их быстрое развитие приведет к очень крупным событиям, с точки зрения внедрения ими информационных технологий.

Борис Мазо, "Деловой Петербург":

- Господин Гроув, название Вашей книги, по крайней мере, для российского уха, звучит несколько эпатажно. Насколько, по-Вашему, использование эпатажа уместно для продвижения продукта с безупречной репутацией?

Эндрю Гроув:

- Расскажу вам историю происхождения названия этой моей книги. Я хотел назвать её в соответствии с тем явлением, которое в ней описывается, то есть "Стратегически переломные моменты". Но мой издатель - он ведь занимается еще и продажей книг - прямо таки скривился, услышав такое название. Он сказал: "Энди, под таким названием вы можете рассчитывать разве что сбыть экземпляров триста преподавателям бизнес-школ. Давайте поищем что-нибудь более хлесткое, броское". Вот так, в поисках более привлекательного названия для читателей, и родилось нынешнее название. Оказалось, что по какой-то причине оно интригует людей, и люди его запоминают. Хотя название не касается основной темы книги, оно сработало именно так, как издатель предполагал. Теперь отвечу на ваш вопрос: уместно ли для компании вроде Intel использовать такие названия? Поскольку Intel занимается продажей своей продукции, используя бренды и коммерческие формулировки, очень важно, чтобы последние соответствовали той аудитории, на которую ориентирована эта продукция. Intel также хочет использовать то, что вы называете эпатажем (я, впрочем, предпочитаю называть это фразами, привлекающими внимание). Разрабатывая маркетинговую программу по продвижению беспроводной технологии, мы придумали термин unwired (т.е. "без проводов"). Он привлекает внимание к ключевому преимуществу, которое дает использование технологии Intel Centrino для мобильных ПК. В данном случае мы сделали очень похожую вещь с тем, что было сделано при выборе название для моей книги. Тем самым мы хотели привлечь ваше внимание, эпатировать вас, если вы предпочитаете это выражение. Ведь как только ваше внимание будет привлечено, мы сможем перейти к описанию преимуще ств св оей продукции. Так что, если оставаться в пределах разумного и не уходить далеко от основной темы, то это вполне приемлемая коммерческая практика.

Андрей Анненков, "Известия":

- Чем объяснить, что и у вас, в Америке, и у нас, в России, профессионалы IT-индустрии не идут в большую политику? Лично меня это огорчает.

Эндрю Гроув:

- А Терминатор подходит под категорию "профессионал"?.. Если же говорить всерьез, то вопрос нужно ставить шире, говорить о том, что, как правило, в большую политику идут одни юристы. В Конгрессе США примерно 300-350 членов, в Сенате - 100 членов. В их числе есть один врач (в Сенате) и один физик - в Конгрессе США. 90 с лишним процентов всех членов Конгресса и Сената имеют юридические образование и опыт. Проблема не столько в том, что эти люди не разбираются в технике. Просто таким людям, как мы, сложно бороться с 400 людей, чей опыт никак не касается области технологий. Я бы добавил, что те, кто занимается бизнесом в технологической сфере, не склонны действовать так, как того требует успешная карьера в политике. Мы не склонны идти на компромиссы и не склонны мириться с особенностями политических процессов, которые часто непредсказуемы и плохо контролируемы. В итоге мы имеем систему власти, которая не столь хорошо разбирается в технологиях, как того требует современная эпоха. В данном случ ае я и мею в виде Соединенные Штаты. Я не считаю себя вправе комментировать то, что происходит в России, поскольку совершенно не знаком с особенностями и динамикой политического процесса в вашей стране. Вместе с тем я завидую тому обстоятельству, что в некоторых странах - тут, в первую очередь, на ум приходит Китай - местные лидеры имеют по большей части инженерное и научное образование. Возможно, они больше не работают по специальности, но они были обучены этому, а, как вы прекрасно знаете, полученное образование оказывает долговременное воздействие на суждения и настроения человека.

Оксана Штоляр, киевский журнал "Офис":

- Мистер Гроув, хотелось бы узнать, насколько хорошо американцы и вы лично оценивают потенциальные возможности Украины на фоне других стран бывшего Советского Союза, и применимы ли рекомендации, которые вы излагаете в вашей книге, для украинских бизнесменов.

Эндрю Гроув:

- Американцы в целом не очень хорошо знают те страны, которые входили в состав Советского Союза, и очень плохо их различают. Не могу назвать себя знатоком вашей страны, но немного знаю ее по собственному опыту. Дело в том, что я получил опыт общения с Украиной еще до того, как деятельность в области персональных компьютеров стала выделять Украину на фоне других стран. В целом же история развития персональных компьютеров в Украине показывает, что американцы не очень хорошо знают вашу страну.

- Доктор Гроув, сперва я хотел спросить вас о параноиках в бизнесе, но потом вы убедили мне, что не имеете к этому никакого отношения. Мой вопрос : какими, на ваш взгляд, чертами и стратегией бизнеса должна отличаться молодая IT-компания, не располагающая большими финансовыми средствами, но имеющая качественный продукт, чтобы выделиться на фоне конкурентов и завоевать финансовых успех?

Эндрю Гроув:

- В 90-е годы многие компании, появившиеся на рынке в Соединенных Штатах Америки, достигали финансового успеха, не имея в своем багаже никакой продукции высокого качества. В результате развился некий культ новичков рынка, породивший, с моей точки зрения, нереалистичные ожидания. Компании-новички имеют очень мало преимуществ, зато множество недостатков, по сравнению с уже существующими компаниями (и то, и другое вы уже перечислили). В обычной ситуации у них нет финансовых ресурсов, нет каналов дистрибуции, нет больших производственных мощностей, нет традиций слаженной работы. Чтобы преодолеть трудности, компания должна располагать четкой идеей, новой технологией или новым продуктом, который они могут использовать лучше, чем их конкуренты (т.е. компании, уже работающие на рынке). Когда ко мне обращается за советом желающие создать новую компанию, я предлагаю им ответить на простые вопросы: насколько реалистичен ваш замысел, будет ли ваша новая технология намного лучше существующих технологий, а ваша продукция - лучше продукцию, которые уже выпускают другие компании? Позволит ли вам это вырваться вперед по сравнению с конкурентами и сможете ли вы создать сеть дистрибуции, получить финансовые ресурсы, всё необходимое для работы компании?

Олег Демчик, портал "Киев2000":

- Должен ли руководитель публично признавать свои ошибки?

Эндрю Гроув:

- Да, конечно, следует признавать свои ошибки публично. Поскольку руководитель должен вести работников за собой и во времена кризиса, очень важно пользоваться их доверием. Руководитель должен также отвечать за репутацию своей компании и за выпускаем ую ею продукцию. Он должен пользоваться доверием инвесторов и покупателей. Доверие жизненно важно. Руководитель не сможет поддерживать доверие к себе, если он не умеет разбираться и честно и признаваться в своих собственных ошибках. Поэтому, с моей точки зрения, признаваться в ошибках абсолютно обязательно.

Сергей Митяев, журнал Internet UA (Киев):

- Какую роль вы отводите Интернету в современном бизнесе, и можете ли вы привести примеры эффективного использования Интернета в вашей компании?

Эндрю Гроув:

- Существует два типа использования Интернета: это когда потребитель работает с крупными компаниями или когда компании взаимодействуют между собой при помощи интернет-технологии. В первом случае можно привести огромное число примеров, когда компания строит всю свою деятельность на использовании интернет-технологий. У всех на слуху использование Интернета такими компаниями как Amazon.com. Или, например, интернет-аукцион eBay, который создал новую модель использования Интернета. Есть еще одна категория компаний-пользователей Интернета, которые не работают с конечным продуктом. С моей точки зрения, они интереснее всего. Речь идет о компаниях, которые продают услуги или программные продукты, скажем, туристические агентства или компании, торгующие билетами на зрелищные мероприятия. Это очень быстро растущий сегмент бизнеса и персональных услуг, которые появляются при использовании интернет-технологий, когда мы можем установить конта кт с др угими людьми, вполне возможно, что и на другом конце света. Такие услуги вообще не могли бы существовать без интернет-технологий. Таким образом, предоставление услуг и продажа продуктов при помощи Интернета может быть очень и очень успешной, и можно повысить эффективность работы этих компаний по сравнению с теми компаниями, которые работают по старинке, без использования "Интернета". Все такие компании имеют свой центральный офис и работу в бэк-офисе, и это напоминает взаимодействие компаний между собой при помощи интернет-технологий. Как раз в этой области корпорация Intel и преуспевает. Если только вы не работаете в крупной компании вроде Intel, вам трудно даже представить себе, насколько сложна работа по обработке и выполнению заказов многочисленных заказчиков. Ведь требуется постоянно учитывать все изменения в производственном и технологическом цикле, отслеживать изготовление заказанного продукта, его упаковку и отправку, выставление счетов... Раньше все это делалось по старинке, с использованием либо ручного труда, либо неких уникальных продуктов, разработанных специально для той или иной компании, а это очень дорого и неэффективно. Как и в том случае, который мы уже разобрали, сопоставляя технологию Wi-Fi с технологией мобильной связи третьего поколения, новые технологии, использующие новейшие интернет-стандарты, преобладают, потому что их проще масштабировать, они открыты для всех, они дешевле, эффективнее и поэтому получают повсеместное развитие внутри корпорации вместе с новыми или нарождающимися платформами. Это та часть айсберга, работы которой вы, скорее всего, и не видите. Взаимодействуя, как потребитель, с крупной компанией, вы видите лишь верхушку айсберга. Например, когда вы покупаете билеты на концерт через интернет-компанию "Тикет мастер", вы не видите, какие процессы в этой компании происходят, чтобы приобрести эти билеты и доставить их вам. Можете себе представить, сколь сложно обеспечить четкое взаимодействие различных подразделений крупной корпорации для того, чтобы исполнить ваш заказ. Сейчас перед работниками корпорации Intel стоит задача обеспечить осуществление всех, без исключения, технологических процессов за счет использования интернет-технологий. На сегодня степень применения таких технологий у нас достигает 80%. Думаю, в ближайшее время доведем его до 100%.

Александр Юрченко, Internet-портал (Украина):

- Имеет ли современное поколение параноиков шансы достичь таких же успехов в бизнесе, как корпорация Intel?

Эндрю Гроув:

- Если я правильно понял ваш вопрос, то мой ответ заключается в следующем. Я не очень доволен тем поколением предпринимателей, которое сложилось в период, когда лопнул пузырь электронной коммерции. Мне не нравятся те, кто ориентируется на быстрый успех, кто хочет лишь подзаработать, а потом умыть руки и исчезнуть, вместо того, чтобы стать преданным делу работником, настоящим параноиком успеха в бизнесе, тем параноиком, кто трудится день и ночь над разрешением проблем. Поэтому я хотел бы пожелать, чтобы новые предприниматели как можно скорее вернулись к классической схеме, чтобы построить нечто полезное, чтобы претворить нужный людям продукт в жизнь и продать этот продукт удачно, построить организацию, которая будет поставлять продукт, нужный всем, а потом изобрести новый продукт и повторить всё сначала. Иными словами, я за то, чтобы компания работала на рынке долго, а не просто подзаработала и исчезла. Может быть, кризис как раз и возвращает нас к основам настоящего бизнеса.

Ведущий:

- Большое вам спасибо за ваше терпение, за то, что вы уделили нам час своего времени, тем более что в Калифорнии сейчас раннее утро. Ваши ответы просветили нас во многих отношениях. Мы хотели бы пожелать вам всего наилучшего, всяческих успехов в вашей деятельности - и до свидания из Москвы!

Эндрю Гроув:

- Большое спасибо, всего самого доброго!

i-b.ru